英媒独家报道：乌克兰海军负责人罕有接受西方媒体专访 谈乌军难处

英国天空新闻(Sky News)官网1月27日独‬家报道：乌克兰海军负责人表示，如果乌克兰获准向俄罗斯境内的目标发射英国和其他西方武器，将更快赢得战争(Ukraine would win the war faster if it had permission to fire British and other Western weapons against targets deep inside Russia, the head of the Ukrainian navy has signalled)。

报道截图

报道说，乌克兰海军中将奥列克西·涅兹帕帕(Oleksiy Neizhpapa)告诉天空新闻，如果乌军从一开始就得到允许而不受限制地使用西方弹药，那么整个冲突的进程将大不相同。

报道说，在一次涉及广泛的采访中，这位乌克兰指挥官还表示，乌克兰海军很乐意接收两艘英国军舰。据报道，由于征兵危机导致水兵短缺，英国皇家海军可能不得不提前退役两艘战舰。

乌海军中将涅兹帕帕说：“我们必须有能力确保俄罗斯永远放弃、甚至朝乌克兰方向看的想法，包括在海上”("We must have the capabilities to make sure that Russia will give up forever the thought of even looking in Ukraine's direction, including at sea," Vice Admiral Neizhpapa said)。

报道说，尽管乌海军资产有限，但在英国和其他盟友的支持下，乌武装部队一直在对俄罗斯在被占领的克里米亚及其周围规模更大的黑海舰队采取行动，摧毁船只、基础设施，甚至摧毁一艘潜艇。

本月早些时候，这位海军中将在乌克兰南部敖德萨的一个秘密地点接受了采访，那里装饰着海战的纪念品。在一个角落，展示的是一枚乌克兰导弹的盖子，这枚导弹在全面入侵的头几周击沈了俄罗斯黑海舰队的旗舰。

乌克兰海军指挥官茲帕帕海军中将接受英国天空新闻独家专访

茲帕帕海军中將

2022年4月14日对“莫斯科”号(the Moskva )的袭击仍然是乌克兰最具标志性的胜利之一。盖子的一侧画着一幅俄舰着火的图像，一名乌克兰突击队员站在前景中向其单指致敬。涅兹帕帕骄傲地拿着这件不同寻常的艺术品说，“莫斯科”号的沉没“实现了军事目标，但也实现了政治目标”，“那一刻，乌克兰明白，莫斯科是可以被击败的”("At that moment, Ukraine understood that Moscow can be defeated.")。

乌军击中俄黑海舰队旗舰”莫斯科”号的导弹盖子

“莫斯科”号中弹起火后下沉

报道说，另一段历史用玻璃框架挂在了墙上。

2023年9月22日，乌克兰苏-24轰炸机向位于克里米亚港口城市塞瓦斯托波尔的俄海军总部发射了一枚英国“风暴阴影”导弹，这是另一次具有里程碑意义的袭击。

报道说，关于乌克兰军方在西方盟友的支持下对俄罗斯海军进行的秘密行动，公众知之甚少，但这些行动涉及一系列不同的攻击模式，包括水下无人艇、西方导弹甚至喷气式水上划艇。

俄黑海舰队总部大楼遭乌军袭击

这位海军指挥官说：“我们在2022年和2023年的成功是艰难但创新的决定的结果，这在以前是不存在的”。

报道称，据信，乌军已摧毁了二十多艘俄罗斯船只，迫使莫斯科将多艘军舰从克里米亚撤回俄罗斯新罗西斯克港(Ukraine is believed to have destroyed more than two dozen Russian vessels, forcing Moscow to pull back a number of warships from Crimea to the Russian port of Novorossiysk.)。而这一行动，也让俄罗斯更难对乌克兰黑海港口实施海军封锁，以便压制基辅的粮食出口能力。

这位海军上将表示，这场海战有两个目标：阻止俄海军袭击乌克兰，并让商船能进入乌克兰港口。但随着全面入侵即将进入第三年，他警告说，以前的攻击方法可能不再奏效。他说：“敌人正在适应，我们也必须适应。现代战争是一场技术战争。无论谁在技术意义上获胜，都将取得胜利”。

报道说，可以帮助乌克兰的是能够使用西方远程武器，如英国的“风暴阴影”导弹或美国的ATACMS(陆军战术导弹系统），以便能够打击俄罗斯境内的军事目标。

乌军打击俄海军军港

乌军袭击俄海军造船厂

当被问及“如果获得这样的许可，他是否相信乌克兰可以更快地赢得战争”问题时，这位指挥官说：“当然，武装部队越早拥有必要的作战能力和摧毁敌人基础设施的某种能力，我们就会越早获胜”（the commander said: "Of course, the sooner the armed forces have the necessary battle capabilities and certain capabilities to destroy the enemy's infrastructure facilities, the sooner we will win." )。

他涅兹帕帕说道：“作为一名军人，我要说的是：敌人知道(我们)武装部队的作战能力，就会对我们的行动做出相应的反应。因此，当然，如果我们有无限的能力，相信我，战争的结果会完全不同。当然，如果乌克兰有某些类型的远程武器，可以在敌人的领土上更深地使用，敌人的行为会有所不同，包括在战场上”。

他说：“普京的行为就像一个小规模的歹徒，他知道如果他一拳接一拳地挨打，那他就不会发动战事⋯⋯如果他明白乌克兰可以反击，让他真正感到痛苦，他当然会放弃这一切，就是这样”("Putin behaves like a small-scale gangster who knows that if he is matched blow for blow, he will not start a fight... If he understands that Ukraine can fight back and make him really feel pain, of course, he will give all this up. This is all.")。

报道说，根据军事和政治领导人的公开评论，尽管俄军从俄罗斯各地对乌军发动了远程打击，但西方盟友限制在乌克兰境内和俄罗斯控制的乌克兰领土内使用远程打击武器，因为他们担心，这会引发莫斯科和西方之间的直接战争。

除了提供导弹外，英国国防大臣格兰特·沙普斯(Grant Shapps)在去年12月透露，两艘皇家海军扫雷舰(minehunter ships)将被移交给乌克兰海军，但由于进入黑海受到限制，这些舰艇在战争结束前都无法进入乌克兰港口。据报道，由于水手短缺，英国也在考虑退役两艘23型护卫舰(Britain is also reportedly considering retiring two Type 23 frigates because of a shortage of sailors)。

报道说，当被问及“如果真的发生了，乌克兰海军是否会对’威斯敏斯特’号和’阿盖尔’号(HMS Westminster and HMS Argyll)感兴趣”时，涅兹帕帕说：“当然，海军需要军舰，因为我们知道没有军舰就没有海军。这就是为什么，如果做出有关把两艘护卫舰移交给(乌克兰)海军的可能性决定的话，那我们会非常高兴”。

报道的原标题是《Ukraine would win war faster if it could fire British weapons into Russia, head of navy says》(海军负责人表示，如果乌克兰能够向俄罗斯发射英国武器，乌克兰就会更快地赢得战争)。