李自成与清军的最后决战，其实李自成在战术的布局是对的，基本挑不出什么毛病。先集中优势兵力，背靠雄关歼灭多铎。然后挥师北上迎战阿济格。当年努尔哈赤就是这么打的萨尔浒…
但是李自成的军队战斗力太差了，山海关的时候还能和清军玩骑兵对冲。但是山海关也折损了大部分精锐，已经完全没能力和清军骑兵野战了。
所以潼关之战，李自成分兵是败，不分兵依然败。军队战斗力的差距已经不能用战术来弥补了…
李自成与清军的最后决战，其实李自成在战术的布局是对的，基本挑不出什么毛病。先集中
春秋谈国际说
2024-05-11 17:20:43
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海阔天空任鸟飞
明朝皇帝都是金国后裔，一大堆金国后裔的读书人，汉人名用汉字，还读书人名头。这些人想尽办法不让江山落到汉人手里。不把这些个假汉人剔除干净，汉人永无出头之日。李自成内部招降不少明朝降兵，这些人里就有很多假汉人，祸害汉人手段很多。
殿前司 回复 05-19 09:10
据说两宋赵氏有沙坨人血统，不知真假。你说朱元璋是金国后裔，没听说过啊？你这哪来的说法？
用户10xxx26 回复 05-19 23:02
你要这么说的话 整个东亚包括东北亚东南亚以及古代蒙古高原上生活过的众多游牧民族后迁移到中亚北亚欧洲的人体内多少都有 炎黄 九黎三苗部落 华夏族的血统 古代区别汉蛮不是以血统论 而是以文化信仰论
用户16xxx86
和熊搏斗围猎野猪喝山泉水吃人参的渔猎部落和种田吃米蔬的农耕民族的武力值不一样，特别是经过明朝边军竭心尽力培养的奴酋建州女真部。
用户14xxx64
双方都是白战精兵，清军赢在有吴三桂的关宁铁骑
东门吹牛 回复 05-17 17:03
闯贼收下一堆流民而已屁的百战精兵，顺风顺水打家劫舍还可以，遇到正经的军队一触即溃
蛋不是这么扯地 回复 05-17 12:19
李自成前期多次被打的全军覆没，从13骑回到河南到打下北京也就四年时间。手下部队凝聚力还不如大西军。张献忠打不过就降一直有核心部队。也就是明军精锐消耗完了才让李成功
寡人
闯贼真是中华民族的罪人
用户91xxx58 回复 05-16 04:33
朱门酒肉臭，路有冻死骨！说的什么意思懂吗？后期的朱家人才是罪魁祸首！
追梦人 回复 05-15 09:25
不是英明神武的崇祯帝一顿骚操作，明朝也不会这会快凉
用户37xxx53
李自成张献忠一群乌合之众，怎么与八旗铁翼打，李贼占北京是因为明军的主力都对付清军让李贼捡个漏，说李贼是最水的起义军首领都不为过，给多尔衮提鞋都不配！看看多尔衮进京前和进京后的政治头脑，不愧老牌政治家，李贼就是一个杀人放火抢劫的强盗！
杨桥荣 回复 05-18 12:25
没有底蕰，三年时间，练兵都没有时间练吧
天涯若比邻 回复 05-25 22:25
守住了？那一百多万平方公里的土地哪去了？满清是中国历史上最反动愚昧无能的朝廷！
用户17xxx07
明朝的官僚体系是最大的汉奸
草芥 回复 05-12 16:12
他们没有慈善总会吧？没有超音速气表的道德楷模吧？没有移动诈骗犯吧？
追梦人 回复 05-15 09:26
汉奸也是被明朝皇帝们逼得
飞翔的荷兰人号
战术的确没问题，当年李世民一挑二王世充窦建德就是这么打的，但李自成跟多铎一对一挑不过也是真的
底线思维 回复 05-17 10:51
李二那战力，李自成学不来的
用户10xxx20
亡明者，东林也。
李李
李自成主要吃亏在他的骑兵没有对方精锐。在冷兵器时代，在野战中，骑兵往往能够起到决定性作用。
界王 回复 05-13 07:39
起兵时候就注定失败了，失信于民！
用户10xxx28 回复 05-14 10:41
满清的骑兵是蒙古人和关宁军，之前李自成哪个没打过？
程序正义就是正义本身
1630年，袁崇焕在北京被凌迟处死，割了三千刀，百姓争食其肉。同一年，意大利天文学家祖奇和巴托里观测到木星表面条纹，并绘制了木星图；西班牙人首次用金鸡纳霜治愈了疟疾，宣布人类从此征服了这一恶性瘟疫；开普勒带着他关于行星运动三大定律的划时代成就安然去世，为牛顿最终发现万有引力定律，开创人类现代科学新纪元奠定了基础。一年后，英国开始建造世界上最大的植物园——Kew，为世界保留了无数珍贵的濒危植物种子。两年后，伽利略发表了他的科学名作“关于两个主要世界体系的对话”；显微镜的发明者列文虎克降生在荷兰，他的发明使人类第一次发现了细菌，后来拯救了亿万中国人民的生命。五年后，法国宰相黎塞留创立了 世界第一个科学院————法兰西学院；英国科学巨匠胡克诞生，他发现的细胞成为现代医学的发端。七年后，笛卡尔发明了坐标系，为微积分的创立铺平了道路。十年后，张献忠抵达四川，开始了对平民百姓骇人听闻的大屠杀。
铭涵旗下√东东 回复 05-18 04:39
傻了吧？四川是满人屠的，张在川称帝，屠自己人？张死了以后满人用了50年才打下四川，你但凡有脑子，也不会这么说
用户10xxx28
京城大掠闯军捞的满满的，这样的军队还有多少战斗力？
相信美好
闯王没有大炮吗
德意志孔雀 回复 05-12 16:45
没有，但满人有，明军最精锐的火器部队都去满人那里了
用户17xxx37
他这个流寇，基本上都是由各地农民流民组成的，又没有什么战斗训练，有什么战斗力？
用户11xxx18
战术对错也与正确估算敌我真实战力为准，再好的想法和战术也需要由人去实现吧，多算胜。
艾丽莎
一帮垃圾流寇，500八旗白甲兵能干趴下3000大明官军
马尔克思斯基 回复 05-18 22:31
毛线，戚帅的浙兵，秦良玉的川军，他们八旗照样拼不动！明朝战斗力不行不是兵的事，是制度问题。当兵的待遇，社会地位低下，谁还玩命呀？！
帅蛤蟆
李自成部队战力下降很奇怪，三道墙是谁的部下了解一下。当时很可能患了瘟疫，导致战力下降。作者感兴趣可以查一下相关历史资料。
不倒翁
其实两军战斗力差不多，只不过闯军为了提高机动性防护太差，大部分不着甲，能有棉甲都得是老营精锐。清军几乎人人着甲，最低是棉甲，铁甲很普遍，精锐巴牙喇甚至着两层甲。闯军对付明军打不过就跑，清军多骑兵跑不掉只能硬拼，这就很容易猜到结局了。
用户11xxx30 回复 05-18 15:52
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心如止水笑看人生冷眼旁观爱德华
老营战斗力爆棚 可惜吴三桂已经疯了
疾风知劲草
明朝是李自成灭掉的，清军入关打出的旗号是为明朝皇帝报仇！
用户13xxx44
李自成应该固守，利用火炮轰敌人，不要出战
foxwu 回复 05-18 22:38
你没事吧，知道谁的火炮多吗？
用户13xxx44
姚的李自成象是组织的人，革命党人
三石老范
李的精锐家丁很厉害，都是绝对的百战雄兵，可惜太少了，和吴三桂的重骑兵交换掉了之后，李自成部队就没有什么野战能力了。明朝后期就两只队伍能优于满清精锐，一个是关宁铁骑中的中军，3000的重骑兵，还有就是2000的神机营，有抢炮的
foxwu 回复 05-17 12:04
扯，明末八旗的战斗力远超汉族军队，关宁铁骑在野战中完全不是对手，只能倚靠城头炮火掩护可以战。满桂和赵率教离城里炮火掩护不着，都全军覆灭
涌泉
满清总共几百万人口打下天下，忽必烈人口也不多横扫世界。当今以色列也很强，所以说国家强大不在乎疆域大小。
用户73xxx58
李自成就是典型的流寇，攻占一处就烧杀劫掠一处，妄想靠他来改变王朝简直就是痴心妄想[抠鼻]
大汉铁骑
鼠疫肆虐，导致农民军战斗力直线下降！
难的糊涂
农民起义的局限性，以前是亡命之徒，不怕死，战斗力自然就强，后来进了北京城，以为成功了，所以就怕死，战斗力自然就弱了，如果没有清军，那么接下来就是内斗，几千年这种模式没怎么变过。
哦哟
王朝末日，哪哪都不得劲
武寒旭
本来成王败寇，但李将军成了王还是寇，这叫不忘本，不忘
中年不再干水电
李自成的军队感鼠疫了
叼著奶瓶惪丶天使
这个时期的闯军 精锐不再，跟多铎的精锐野战胜率不大了
爱不留2019
一打二，你玩个毛！
Sauron
成王败寇，历史没有对错，天意不可违
用户11xxx71
历代起义者里，李是最蠢的。李岩建议过他，先不入河南，固守西安屯田练兵。在我看来，他手里全是流民，没有系统化的统合整训，也没有根据地，更没有自己的执政班底，入京只能用明臣，明贪成什么德行他不知道？没有绝对武力压制，没有监管和替换人手威胁根本无法用。最好办法是吃陕西，与河南一部分，然后南下湖广，对北京形成压力，又不会逼着对方搏命。陕西提供兵源，一半河南提供战略压力，湖广提供粮食。这样就是一个独立王国。给士兵分田聚兵心，收士子官班底，聚三年粮食后再攻。天下可定，明可以吊着清，北方吊着南方两边持续出血，他可以猥琐发育。大势不到，就收买京官，让北京下旨他打四川，大势到了，就南下，先打江南